Трамп дал интервью, где высказался о войне, выборах и ситуации в Украине
В интервью, проведённом Politico, Трамп обсудил свою позицию по ключевым вопросам, включая влияние на Европу и текущее состояние войны между Россией и Украиной.
- Ваше имя стало одним из самых влиятельных в Европе, согласно списку POLITICO 28, где в предыдущие годы доминировали такие фигуры, как президент Зеленский и премьер-министр Джордж Мелони. Это первый случай, когда в списке оказался американец, что подчеркивает ваше значительное влияние на политику континента.
Сейчас главной темой в Европе является война между Россией и Украиной. Ваша администрация активно взаимодействует с обеими сторонами...
- Я бы не назвал это «одной» проблемой. Это, скорее, самая важная из них…
- Самая важная…
- Безусловно, самая важная.
- Ваша команда активно обсуждает мирные инициативы с Путиным и Зеленским. Какая из стран имеет преимущество в текущих переговорах?
- Это совершенно очевидно. Россия. Это значительно более мощное государство. Эта война не должна была произойти. Честно говоря, если бы я оставался президентом, этого бы не случилось. Я предвидел возможные проблемы и говорил об этом. Это могло бы привести к Третьей мировой войне, но сейчас, вероятно, этого уже не произойдет. Если бы я не был президентом, мир столкнулся бы с гораздо более серьезной проблемой, чем сейчас, но, тем не менее, это остается серьезной проблемой для Европы, и они с ней не справляются.
- На днях вы выразили сомнения в готовности президента Зеленского принять последнее предложение. Ваши советники говорили о возможном завершении конфликта к концу праздников, но этого не произошло. Кто несет ответственность за отсутствие прогресса — Зеленский или кто-то другой?
- Он должен ознакомиться с предложением. На данный момент он его еще не прочитал.
- Последнюю версию.
- Возможно, он ознакомился с ней за ночь. Это было бы хорошо, потому что много людей погибает. Поэтому было бы важно, чтобы он прочитал. Его команда была воодушевлена предложением, но, по их словам, он его еще не рассмотрел. Надеюсь, он найдет время для этого.
- Как вы считаете, настало ли время для Украины провести выборы?
- Да, я так думаю. Долгое время выборы не проводились. Ситуация не идет на улучшение. Я считаю, что это важный момент для выборов. Они используют войну как оправдание для их отсутствия, но у народа Украины должно быть право выбора. Возможно, Зеленский бы победил, но выборов не было давно. Они говорят о демократии, но пора уже действовать в соответствии с этим.
- Ваш сын, Дональд Трамп-младший, упомянул, что вы можете отказаться от поддержки Украины. Это правда?
- Нет, это не так. Но есть доля правды в этом. Мы должны… понимать, что они должны следовать правилам. Если они не ознакомятся с возможными соглашениями, то будет сложно вести переговоры с Россией, поскольку у нее есть преимущество. И это преимущество всегда было на ее стороне. Я выражаю почтение народу Украины и их военным за храбрость и мужество. Но, в конце концов, размеры имеют значение, а здесь размер значительно играет на руку России.
Это конфликт, который не должен был возникнуть. Если бы я был президентом, его бы не было. Это печально, миллионы людей погибли, множество солдат. В прошлом месяце они потеряли 27 тысяч солдат, и это ужасно для человечества.
Это не затрагивает нашу страну. Мы больше не выделяем деньги с тех пор, как Байден неразумно выделил им 350 миллиардов долларов. Если бы он этого не сделал, возможно, ситуация была бы иной.
- Но, сэр…
- Но Путин не уважает Байдена, и у него нет уважения к Зеленскому. Они ненавидят друг друга. Это создает дополнительные трудности для достижения соглашения. Я уладил множество конфликтов, и это могло бы стать одним из самых простых, но уровень ненависти между Путиным и Зеленским очень высок.
- Вы правы, вы не тратите деньги, но, тем не менее, вы тратите время и усилия…
- Да, я хочу…
Burns: … на это.
- Я хочу увидеть, как прекращаются убийства людей.
- Если Зеленский отвергнет сделку…
- Да.
- Есть ли момент, когда вы скажете: «Хорошо, достаточно»?
- Ему придется начать действовать и принимать решения. Когда вы проигрываете, а он действительно проигрывает…
- Вы считаете, Украина уже проиграла эту войну?
- Да, они потеряли территории задолго до моего прихода. Они утратили значительные участки побережья. Это можно увидеть на картах. Они потеряли много земли, и это очень плодородные территории.
- Вы бы не назвали это победой?
- Никак не назовешь. Я мог бы показать вам график. У них потеряно очень много земли.
- Действительно, это много земли. Я думаю, что…
- Если бы наши выборы не были сфальсифицированы… все это вскоре станет очевидно. Но если бы выборы в Сталине не были сфальсифицированы, вы бы сейчас не обсуждали Украину.
- В Европе преобладает мнение о необходимости продолжать поддержку Украины до тех пор, пока она не выиграет войну.
- Пока они не упадут, да.
- Это…
- Если они хотят, пусть поддерживают.
- Это реалистично, на ваш взгляд?
- Если они хотят поддерживать, пусть поддерживают. Я в хороших отношениях с европейскими лидерами, у меня нет врагов. Я знаю их хорошо, и некоторые из них — мои друзья. Но многие из них не справляются. Европа, в целом, плохо справляется с ситуацией.
- Я хочу спросить вас…
- Они слишком много говорят и ничего не делают. Мы говорим об Украине. Они говорят, но не действуют. Война продолжается уже четыре года, задолго до моего прихода. Это не моя война, это война Джо Байдена. Это очень печально. Меня это волнует, потому что я ненавижу видеть, как погибают молодые люди. Я вмешивался, чтобы предотвратить подобные трагедии.
- Должно ли НАТО прекратить расширяться? Должно ли оно остаться в нынешних границах?
- Если честно, там не осталось много стран, которые хотят присоединиться. Всегда существовало понимание, что Украина не войдет в НАТО. Это было еще до Путина. Теперь же, когда Зеленский пришел к власти, он заявил, что хочет вернуть Крым и стать членом НАТО. Он отличным продавцом, я бы назвал его П.Т. Барнумом.
- Знаю.
- Он мог продать что угодно. Зеленский выбил у Байдена 350 миллиардов долларов, но, посмотрите, что это ему дало — 25% страны исчезло.
- Э-э…
- Обама отдал Крым. Это произошло в 2014 году.
- Да, это правда.
- Обама отдал Крым, это был важный шаг. Я, как девелопер, вижу, насколько Крым красив. Он окружен океаном, имеет прекрасный климат. Обама заставил их отдать его, и это было серьезной ошибкой.
- В самом деле, люди забывают, что этот конфликт начался еще в 2014 году, задолго до последнего вторжения.
- Когда Обама отдал Крым, это стало поворотным моментом.
- Согласны с этим? Это был большой шаг назад.
- Да, это было. В 2014 году многие даже не знали, что такое Украина. Но после этого события все поняли важность региона.
- По красоте, климату и всему остальному, Крым — это уникальное место. Обама заставил их отдать его. Это не Байден, хотя он, возможно, тоже был вовлечен, но в меньшей степени. Обама это сделал.
- Я вижу, ваш подход к Европе значительно отличается от подхода ваших предшественников.
- Я просто хочу видеть сильную Европу.
Читайте также:
